主持人（高永红）：刚才James Fry娓娓道来，非常感谢James Fry博士的精彩演讲。各位代表，截至到现在第八届国际油脂油料大会主题演讲部分到此结束，下面是油脂油料专题论坛，有请论坛主持人路易达孚（北京）贸易有限责任公司董事长陈涛先生。
主持人（陈涛）：各位亲们，辛苦了，一天半的时间即将过去，我本人感觉迎来了我们最后一节，是互动的一节，在这里提醒一下，由于我们时间今天看来比较充裕，如果大家有什么问题，我们是个互动的论坛，有什么问题可以写出来，不要写文章，这样我没有办法转达你的问题，今天我们非常荣幸看到大交所从头到尾安排了一系列的非常重量的嘉宾过来，这是参与会的代表们感到非常荣幸的一件事情。可以讲很多嘉宾在我们平时工作中，在我们行业里面都是很难得到机会来聆听他们的演讲。
接下来我们也更觉得荣幸的是，我本人非常兴奋的是今天最后一节也请到非常有分量的嘉宾，下面我们非常高兴甚至荣幸地有请今年的五位嘉宾，第一位是中粮集团大宗商品风险管理部总监费忠海；第二位是国家粮油信息中心市场信息处处长曹智；第三位有请美国福四通集团公司亚洲部主任李小悦；第四位请嘉吉投资（中国）有限公司植物油贸易总经理周密；第五位是天轮投资咨询有限公司经理李鹏。
我想在座的五位大家或许在不同的场合见过，我本人认为在中国国内不管是代表国资、国企、外企都有代表，接下来围绕油脂油料市场发展展望新一轮讨论，我想你们也非常希望得到台上嘉宾的观点、看法、建议。
我先提出几个问题，让我们在座嘉宾做一个短暂3-5分钟的演讲也好，或者是解答也好，之后我们再做一些互动。第一位我们先请费总，费总可以说在我们中国也是最大国企之一，他从头到尾经历过期货市场到今天大大小小的事情，可以说是资深的期货人士或者说有发言的人士，我们知道中粮在粮食等商品中在市场起到举足轻重的作用。作为这么大的公司，我们都知道风控一定是不可缺少，一定是非常重要，能使一个公司维持下去很重要的环节，到今天为止我们国内方方面面的期货，贴水、基差、跨市套利等手段非常多，我们想听听费总在这方面有什么建议？给大家推心置腹的介绍，欢迎费总。
费忠海：谢谢陈董事长，非常感谢这么一个大会，每次来参加国际油脂油料大会都是非常学习的过程。刚才陈总给我提了比较尖锐的问题让我来回答，以前一直在前台，就属于运营，更多是交易，现在在管控风险，管控风险是一个很具有挑战性的工作，大家都知道中粮是以粮油为主的，主要是大宗商品，今天参加大会的也都是以大宗商品为主要的，大家都知道大宗商品贸易和加工两个最重要的核心，首先是风险管控能力；二是套期保值能力，这两个是我们可持续稳健发展的方向，我们中粮在内以及在座的企业，你想在这个行业里形成竞争能力，能成为百年老店，在你的企业治理当中要强化风险管理意识，要深刻意识到风险管理的能力和基于套期保值对企业的发展。
我们这两年剩下的油脂油料企业，我们市场的行为和风险管控能力都得到巨大的提升，我们同时也知道每一次大的商品下跌，都是行业洗牌的过程，我们剩下的这些企业这几年很明显我们赌市场行为少，我们更多是提高研发能力，我们在强化健全风险管理的体制和风险管理能力，我们现在的企业抗风险能力有巨大的提升和改善，这是我讲的第一层意思。
第二层，我想我们作为压榨行业，我们连续亏了将近3年时间，我们从今年6、7月份开始我们出现了比较好盈利，目前出现了3-4个月，这在2年多以来是非常难得的，我们的采购商、压榨商、下游的产业链条大家都过了一段比较畅快的日子，很难得。我在这里需要提醒的是，中国虽然蛋白消费仍在持续增长，但是压榨是过剩的行业，这样很好的窗口期对我们在座的各位来说要珍惜。我们无外乎两种方式：首先是找到一个低点，找到一个高位锁定；第二是密切关注窗口期，如果出现压榨正向期的时候我们进行大规模套保，我们刚过上了好日子别忘了苦日子。之所以贸易商敢买那么多基差，从压榨和贸易角度讲这是非常难得的窗口，我觉得应该把头寸进行大规模关闭，确保明年运营的稳定性。
同时，看我们的消费端饲料行业，因为我们养殖行业发生很大的变化，我们养殖产业都在大规模提升，之前养殖的周期被平滑了，我们需要关注这个周期存不存在？不管怎么样，养殖出现利润2年半以上这个我们也需要警惕，给大家提供这么好的机会，本着谨慎运营的原则，还是尽量关闭窗口，这是我个人的观点。
主持人（陈涛）：在座的各位，我们在这个市场里面赚钱不难，但是保持长远赚钱长期是做不到的，费总说了我们尽量减少窗口，尽量把我们的利润锁定，这是你成败的基本原则。
接下来一个话题有请曹处讲一下非常敏感的话题，这两天也没有听到其他嘉宾有涉及过，目前在中国国内市场，尤其是媒体，甚至很多科学家大肆炒作的话题就是转基因，这个转基因到底有多坏或者有多好，到今天为止很难有个定论，这个话题非常敏感，也不能代表政府或者代表公司，就是个人的看法，因为这个炒作可以说有点偏离了它的轨道，下面听听曹处对转基因的问题怎么讲？
曹智：谢谢我们的主持人，首先感谢大连商品交易所给我们搭这个平台，让我们在每年的11月份都会见到很多的老朋友，也会认识很多新的朋友，每年我都会参加，这个会议越办越好，也感谢与会代表。
刚才陈主持给我交代了任务，解释一下我们的转基因问题，这个问题既简单而且蛮复杂的，这个问题仁者见仁、智者见智，可能每个人回答的角度和答案不一样，我仅代表我自己来谈谈转基因的看法。
现在很多人说转基因的问题，转基因对于粮油产品来说，特别是大宗农产品来说，就是大豆和玉米、棉花，棉花相对于好一些，因为它不是直接入口的，是穿在我们的身上，直接入口是大豆和玉米。中国大豆进口量全世界第一，6000万吨左右，每年我们会压榨6000万吨以上的大豆，这些都是转基因大豆，而且中国对转基因大豆流向采取了非常严格的控制，我们每个的流向都受到农业部的监控。
从这个角度来说，转基因没有像国外一样，直接入到我们的口里面，就是直接使用。中国有吃豆芽、豆腐的习惯，相对于来说中国的国产大豆是为了弥补我们的食用消费需求增长，今年可以看到将近有1000万吨的国产大豆进入到食品里面，我们在座各位吃的豆芽、豆腐都是非转基因大豆。我们蛋白进入到养殖饲料行业，经过猪、鸡、牛、鸭损害之后，对人体损害已经微乎其微了。
再讲一下豆油，豆油是直接入口的商品，从油里面检测不出转基因的成分，豆粕经过了饲料环节的转化，我们现在所消费的一些食品我个人认为是比较安全的。
现在说到转基因的种子问题，我自己也是农业部油料组的专家和玉米体系的专家，农业部有很多的体系，它的产业支撑体系，这个体系重点是在于对于种子的研究，我们在跟农业部很多专家研究，适合美国的种子并不一定会适合中国的部分地区，比如像华北地区，华北地区有一些我们自己培育的种子单产也是很高的，抗旱性、抗倒伏性、抗捞性也是很高的。我们自己来说，现在已经建立了雄厚的体系，种子的育种体系来培育种子，从我们的产量增长上也可以看到小麦的单产、稻米的单产都是世界比较领先的，我们的玉米单产也在稳步提高，虽然说跟国际上有差距，中国是小农的生产，它受到天气的影响，特别是我们的东北地区。
从我个人的观点来看，不管你用转基因种子，还是用非转基因的种子，如果这个种子适合当地的生产，那就会得到我们想要的一些产量，或者说稳定我们的产量，甚至是产量会逐步提高。谢谢！
主持人（陈涛）：谢谢曹处，我们也知道李小悦李博士也是学农学的，在国外的转基因了解多一点，我们也让李主任稍微补充国外的情况，是不是我们媒体说的美国人、欧洲人根本不吃转基因，都让我们中国人吃癌症爆发等，要不然我们在座各位都是害人精了。
李小悦：我简单地补充一点，美国从95年开始实行转基因大豆以来，现在可能99%都是转基因的。今年粮食获得诺贝尔奖全球对农业作出贡献的科学家，就是转基因的两位科学家获得了奖。获奖当中也谈到这个问题，未来2050年全球达到90亿人的时候现有土地能不能养活？就是靠转基因。我是学农的，只要不改变它的特定的形状，我个人感觉是没什么问题，美国市场上出现了非转基因它会标示，或者有机产品会标示出来，其他都是转基因产品，转基因产品是生物界革命的变化和前景，这肯定是要走的，我是必须赞成，这是一个方向，吃的以后究竟什么问题可能一代、两代人才会反映出来效果，从我个人来说目前是安全的，转基因大豆是抗除草剂的，会减少农药的食用，它还是有它的优势。我就补充这一点。
主持人（陈涛）：可以肯定地说，美国95%以上，甚至说99%产品都是转基因产品，美国人不吃他吃什么？这一点是没有道理的论点或者是观点。
现在转基因到底有多大害处，我们中方也没有很科学的论断，目前从法律上讲美国、欧洲转基因产品在市场上有售。接下来这个话题好像离我们远一点，但也不远。
接下来我们谈谈市场，美豆CPO也破了13块，美国旱情没有大家所想的那种负面影响，单产低到多少，反而和去年相同，单产越来越高。最近美国农业部报告大豆单产到了43，之前大概40以下都有了，去年也是达到了18块美元以上，今年冲高点也下来了。从农民角度怎么对待现在的行情？这个请我们李小悦李主任给我们稍微讲一下。
李小悦：感谢陈总。关于美国农民现在的销售决定了目前的价格走势，先说一下我们中国的卖盘，到目前为止已经实现了去年2160万吨的点价，现在美盘相对来说会在12块5、13块波动，在美国农业部报告之前会维持在12块5低价当中。
从农民的角度来看，前一段时间农民不愿意卖，今年8月份主产都在干旱，大家认为产量会低，但是从收割情况来看远远高于大家的想象。我认为是4、5月份情况比较好，如果不干旱水分也比较充足，这就造成了后势生产还是可以的。加上晚播9月份有20%的大豆很受益，这样就把产量抬高了。现在美国农民作物保险机制有一个影响，农业保险是通过作物的收入，保险根据对应10月期的大豆，是按照2月份芝加哥交易所10月份的大豆价格综合起来算的，今年2月份的大豆价是12块8毛7，总收入保证你有多少，农民可以花25块钱到30块钱去保80%5年的平均产量，今年10月份还是12块8毛7，现在农民这两天卖货积极性比较高。农民通常12月份要卖到40-50%之间，昨天晚上为止美国大豆收获进度已经完成了90%以上，农民开始在卖货，马上美国进入圣诞节当中，通常往年的是收获后的积极反弹，这波卖完之后1月份又是卖粮的高峰，通常卖到10-15%的总产。1月1号卖的货要明年1月15号才交税，明年1月份是卖粮的高峰。现在农民愿意卖大豆，不愿意卖玉米，玉米期货的价格是5块6毛5，由于去年的干旱，仓库里面是空的，全部装进去之后，尽管美国今年是3.5亿吨玉米，仓库里面能装下，如果作物保险达到收入高于80%，现在暂时不卖，农民相对意愿愿意卖大豆，不愿意卖玉米，玉米现在相对也是接近底价，目前来说是接近底部，尤其是大豆。由于时间关系，我简单讲这么多，一会儿有什么问题还可以交流。
主持人（陈涛）：由于CBOT不断下跌，产生了美国农民惜售会不会对价格产生支撑，这是个新的话题，包括我本人过去也没有考虑太多，现在很多商品市场如果农民到一定程度惜售肯定是一个因素，但是能不能撑得住？下面还有南美的大豆，接下来还有种的新豆，接下来我们还会对价格问题进行更加展开的讨论。
刚刚我接收到了几十份问题，我本人代表大会组织者表示感谢，因为你们参与才使我们会议才能成功，好的是这些问题就是我们下面要说到的话题，我们还是请嘉宾把问题说完之后，有些问题再让嘉宾做回答。
我们看到最近对于豆粕，尤其是来参会的是饲料商，它的基差或者升贴水已经做到了8月份，这是过去年份极少看到的，饲料行业非常看好，很多商人、饲料厂也好积极参与订货，订得很远，这个基差怎么看，我们接下来要周总给予一个解答，因为他们在这方面给得比较多，工厂也比较多，周总来解答一下。
周密：谢谢大连商品交易所给这样一个机会和大家进行交流。关于刚才主持人提到的这个问题，我谈一下我个人的一些简单地见解。有人会问，首先你觉得9月份豆粕的价格，加上200块钱的基差是不是一个好的价格？我首先问第一个问题，你怎么界定这个价格好与坏，从我的理解上来说，这个价格是不是最低价？我基本上可以明确地告诉你，这个价格应该是最低价，按现在的价格，3100多加上200，是3300多，但是你问这个价格是不是偏低价格？我会告诉你这个价格也确实是偏低的价格。为什么这么说？我们要从豆粕市场的结构来谈起。
最主要的原因在过去1年多的时间，我们经过美国产期的干旱，全国大豆价格到了一个高点，大家都预期产量的恢复以及种植的增加，会使全球大豆的供应变得更加充足，因此对远期价格有比较利空的预期，就是呈现近高远低的趋势。在这种近高远低的态势之下，在产业链中间大部分中下游的企业是没有任何的意愿去增加库存，因为大家都知道今天我把库存增加了，可能2、3个月之后甚至1个月来的货就要比现在便宜200多。这种近高远低的态势使得产业链去库存，把库存降到非常低而不可持续的地步。这也是为什么在过去几个月的时间内，我们看到过去3年最好的压榨利润，产品的价格没有办法下降。也就是说成本的下降转化为了利润，转化不了更便宜的价格。
因此，在我们现在的期货市场，现在的现货市场到明年的期货市场1年左右的时间价格上体现了1000元人民币左右的倒挂，这个价格是倒挂的25%，这个倒挂的比例还是很高的。市场已经预期的远期供应的增加，我觉得有部分的利空已经被预期到价格中间去。所以在下跌的过程中会看到远期的豆粕会有一定的支撑。是不是这个价格跌不破？也不一定，南美的供应已经看到偏大，南美的农民更愿意种大豆，如果大豆、玉米价格将持续，到明年2、3月份美国产的大豆面积也会大，这也会给基差下行带来更大的压力。
在目前的情况来看远期供应是有压力的，这个价格也是有可能破的，如果你是终端客户是不是要把所有的堵住都压在下跌上，去堵最后10%的价格下行空间，这不一定，从现货角度来讲，这个价格跌下来需要渠道完成库存的补充，这一点在目前可能看不到，也许在明年2、3月份看得不到，2、3月份可能不就充分，要到6、7月份才看得到。明年6-8月份的200元的升贴水也许是合理的价格，或者是不错的价格。
也有人说基线总要回归，这也和市场的结构，对远期利空的价格预期有关。以今年的1月份为例，1401的期货，接到货是过年的时间，如果时间再推一点是2月中的时间，从接货的角度来说还有20天、30天左右的时间差。按照我们现在市场倒挂的发展趋势来看，有20天到30天左右的时间市场交易250到200元的期货相对于现货的贴水也是比较正常的，我并不认为期限不回归导致期货市场的缺失，更多是大家对于接到现货之后时间上有一个预判，或者是交易的贴水，这是我的观点，谢谢！
主持人（陈涛）：谢谢周总。我看很多问题都是针对油粕比提出来的，油粕比今年现象确实反差，我们看大豆下跌油粕也同跌，今年完全不是这么回事儿，大豆非常强势，然后豆粕又下降，接下来有请李总给我们油粕比方面做一个解读。
李鹏：陈总这个问题是比较难，实际上我觉得油脂油料里面的交易油粕比的交易是最复杂的，我们在过去2年油粕比是非常好的头寸，应该说这个头寸做空油粕比在过去2年都是非常好，稳定性也非常好，1年之内回报率也非常大的头寸。我们看到有阶段构成，首先是通过豆粕上涨然后看到油的下跌，一直延续到今年的时间，我们看到由棕榈油带动的油脂有一波反弹，粕相对比较滞涨。我们从整个基本面来看，我们在去年的今天站在市场上来看，我们看到下一年油脂的供给，尤其是棕榈油的供给非常大，消费需要刺激生物柴油的消费，应该跌破原油比较好的利润来，消化掉多余的油脂。
这些事情过去有一些变化，棕榈油的产量一直没有当初预期那么大，我们当初市场平均预期增个300到400万吨的产量，但是最终只有100到150万吨的水平。我们又看到欧洲使用棕榈油质的生物柴油，包括马来西亚和印尼当地的生物柴油量逐渐增大，这一定程度上确实对明年的预期产生了一些新的预期，我们也看到包括中国也有一些PME的进口，从今年7、8月份开始中国每个月3到4万吨的PME进口，在低价的情况下棕榈油过剩的问题，因为需求的增加和产量低于预期被缓解掉了。我们也看到棕榈油产量回到正常的单产周期，可能在短期之内不会，减产的情况会延续到明年的第一季度，这个产量都达不到人们过去所设想的这种单产水平。
如果我们再往后看两个季度，经过过去1年低单产的棕榈油，在2014年下半年应该看到产量是报复性的恢复，正常来说上一年低于趋势下一年应该是高于趋势的单产恢复。从油自身的单边走势来说不是很看涨的东西，从交易上讲也许找到底部了，在预期更高的涨幅今天的价格已经接近上线了。
从另外两个油种来看，我们看豆油，尤其是菜籽油过剩到现在没有解决，加拿大菜籽增产可能达到1700万吨的产量，比美国农业部的数字还要大。我们看到最大的问题是中国的收储政策，中国现在大约500万吨储备的菜籽油，市场预期会在某一个时间释放掉这个库存的价格。我们不预期去减少库存，我们只要明年不增加库存，我们发现明年5月份以后全世界油脂过剩还是非常明显的。从这个情况来看，去做多油粕比单边角度来说是做空豆粕，比如说南美的丰收明年大豆玉米美国会大量扩重，如果美国下半年单产也比较正常，美国会达到4-5亿粕左右，我们应该看到美国价格跌到9块左右。
但是在这之前，我们要注意的是，这里面包含了两个完美天气的假设，南美后期尤其是在今年1、2月份关键生长期是完美的天气，美国顺利播种之后，在明年6-8月份完美天气之后，也能达到10的预期，美国包含20%的天气升水，我们需要用1年的时间来消除。市场给出来的价格结构也是看涨油粕比，在明年看涨油粕比，只不过市场争议是油粕比的上涨有没有这么快的速度？有没有期货给出来这么大的幅度上涨？在中国现货油粕比是28-29%的油粕比，但期货已经交易到38-39%的油粕比，38-39%的油粕比过去来看是正常的，不算偏低的油粕比，现在油粕比是交易油粕比上涨的速度和幅度的博弈。
从我们当前的角度来说，只能说不看涨油粕比，这是我的基本看法，周总在这儿应该多说几句。
周密：这个其实也没有了，我是这么觉得的，我同意李总刚才说的话，现货上豆粕的高价按照现在的平衡表已经见到了，在现货上棕榈油的低价按照现在的平衡表也应该是见到了。从现货油粕比的低点我们也见到了，如李总所说，在期货上远期油粕比给出了月见价差，也就是深水的节奏，从操作上来说可能振荡性会大一些，因为市场预期太大了之后，在这个基础上再继续做多所谓所获不大，但是现货的油粕比去做空又不大具有可操作性，这是比较复杂和比较难交易的头寸。谢谢！
主持人（陈涛）：谢谢李总和周总两位的解读。接下来有一个话题是，大豆在中国的进口量可以说出乎很多人的预料，去年统计的结果将近5900万吨的进口量，今年美国农业部刚刚的报告已经达到了6900万吨，从市场方方面面的信息来看有人估计到6400还有人估计到6200，我想中国豆粕上涨的态势使很多榨油企业的利润在历史上很少见到的高点，榨油的速度和开工率都是比较高的，进口量在某一个程度上可能美国要节省库存，以后CBOT到底是底部还是可能继续下跌？台上五位嘉宾都是这方面的专家，现在让他们给出他们自己个人中国在2013、2014年大豆总量到底是多少？我们有个白板，写一下2013年、2014年度他们认为中国大豆的进口数字到底是多少？
李鹏：6850。
周密：两个数字，如果按照现在了价格结构还是近高远低，第一个数字可能性比较大，6500到6600左右的水平，如果是说什么数字最后有可能对，这个数有可能是6900到7000万之间，我个人预计未来9个月的时间实现渠道的组建，这是比较高的数字，但是我们做平衡表基于现在的价格看到6500到6600的水平。
李小悦：6500或者更多，大家比较关注中国的进口，我相信美国增加800万亿亩的土地，美国达到9500万吨以上，达到1亿吨大豆，南美达到1.6亿吨以上这个价格回到9块钱，我觉得可能在9块5左右，中国会把2015年的拿过来，这是需要在天气很好的情况下，美国收割面积只有播种面积的90%。现在美国的农民生产成本在7块5到9块5之间，如果不算土地，现在都是租地，把产权租到250美元，现在很多农民去租种，你要加5块钱以上，在机械当中不到5块钱，土地是自己的成本是5块钱，现在是好时光，如果跌到土地价加上成本价到10块钱以下，那就接近美国农民的成本价，我鼓励中国去进口，防止之后哪一年的天气不好。
曹智：6300，我这个数字是比较低的，现在是2013、2014年度刚开始，按照我们的研究来看，我们过去10年肉增长3-3.5%，按照人均GDP来打算，包括食品消费结构来看待，在未来10年肉的增长大概年均也就是2%左右，我们做了一个长期的预计，大概到2020年到2023年中国进口8600万吨左右的大豆，平均到一年大概是260万吨到280万吨左右。我们做平衡表下一年度的分析是基于这个方面。
另外我们的数字要比市场或者农业部低得多，还跟现在市场有关系，豆粕是蛋白粕的一种，还有其他的棉粕、小麦等，今年跟以前情况完全不一样，2013年度比2012年度大豆进口更多，我们看到小麦对玉米替换的结束，原来说小麦的蛋白比玉米的蛋白要高出4个，这样小麦对玉米的替换接待艺术，这部分蛋白会由豆粕来补充。
我们还看到国内玉米深加工的数量在下降，这意味着什么？意味着国内的DDGS在下降，这也由豆粕来补充，为什么2012到2013年度比2011到2012年度豆粕增长的原因。我们现在看到DDGS的进口，从9月份开始到明年4-6月份，我们大概算了一下，要450万吨左右。小麦对玉米替换结束之后，2013年度小麦用量会比较低，跟2012年度差不多，没有小麦的蛋白跟玉米蛋白之间的差距。
现在2012到2013年度国产DDGS已经降低了很多，玉米已经降低了300到500万吨的可能性，现在2013到2014年度是其他蛋白对豆粕替换的过程，而2012到2013年度是豆粕对其他蛋白替换的过程，它是相反的过程，所以我把数字放得比较低
还需要解释一下，这个数字跟市场价格的判断相联系，如果美盘价格跌下来，中国厂商觉得便宜就会买一堆的货，这些都会体现在豆粕和压榨上，或者体现在库存上，6300可能是波动的区间数，如果芝加哥的价格再往下，有可能我们的进口数字会高6300到6400或者6500、6600，甚至更高的价格我们进口量放在比较合理的水平，我们的趋势是到进口量的水平。
主持人（陈涛）：费总？
费忠海：6800。
主持人（陈涛）：我自己断言，起码1块钱的涨跌幅。到底涨多少数字很难说，我给的数字是6700，其主要原因是由于近期粕饲料的高利润，短期是进口的高峰或者兴趣很大，到2月份、3月份采购会不会持续有这么大的量，大家都看很热的时候一定是过渡的运作、操作、库存等等，可能后期一定会有凉下来的那一天，会使进口量不会持续地变，进口量那么大是不是会消化？
还有曹处刚才说的，其他非主流代替饲料非常大，高粱也好、DDGS也好，我们在座做饲料的人过去都不怎么碰这个东西，现在多多少少在做这个东西，这个进口对豆粕需求总量来说有什么样的影响？这也是我们现在这些话题里面问得比较多的一个话题，我们进口了各种的粕也好，还有是高粱、DDGS，尤其DDGS进口非常的好，今天粕短缺或者是紧缺的原因，是因为没有那么当的小麦代替出现。去年我们有3000多的小麦在使用，可能他们关系不是一对一，但是有一定的关联性。现在我们的饲料小麦大家不再使用了，但是其他饲料的商品非常火爆，他们又是什么关系？看我们在座的各位说一下，李鹏、周总哪一位？
周密：具体的饲料配方我也不是太了解，可能明年发生的几种蛋白的价差是缩小的，中国会进口大量的DDGS，甚至把美国主要的产能都买到中国来，这里面有一个原因是玉米的保护价使玉米比较贵，另外蛋白的原料也非常贵，这是主要的原因。但是我觉得从全球供应增加的大背景下，大豆需要从其他饲料蛋白中间抢取更多的份额来消化供应压力。因此，别的东西我可能不是特别确定，但是我觉得豆粕、菜粕这些蛋白原料之间的价差会进一步缩小，这是我的判断。
李鹏：实际上中国饲料需求最近从5、6月份之后表现有点超出市场的预期，我们看到下来压榨利润这么好，很大程度上是因为整个市场没有预期到这么好的需求，整个采购进度显得比较慢了。我们要预测下一年度的饲料需求的好坏，首先要搞明白去年为什么好、为什么不好。我们到9月底以后，我们整个饲料粕蛋白类的增长从平衡表上来看是0.5-1%，这个数字很低，在前一年增长是7%，再往前一年是8%的增长。如果我们考虑到小麦退出市场造成市场蛋白对豆粕额外的需求，我们这个增长率从我们平衡表上看是-0.5%左右。去年中国把所有隐形的库存都消减光了，从饲料到砸货，我们综合性来看是略增的水平。
去年粕类价格是历史最高价，4800左右的高价，从均价的角度来说一年现货价在4000块钱人民币，豆粕均价。我们看菜粕的均价在历史上也比较高，从这个角度来说，过去1年中国经历了禽流感对饲料的影响，当时看到禽料的生产都是30%的削减，禽类是8-10%的下降，中国的饲料消费是1%，但是市场上预期都是-3%等等，到最后我们看到是1%。这个1%是在豆粕的价格年比年均价上涨了10-15%，在发生禽流感的情况下实现了1%。我们下一年度市场普遍的预期是3-4%饲料需求的增长，从我来讲这也是比较保守的预期，我们不能在今天预期明年一样发生禽流感，从盘面的豆粕价格来说15%低于去年的价格，从我的角度来说15%以下的预期都是偏保守的饲料预期。过去一年市场的悲观情绪，我们想延续到了下一年，每一个人开年都质疑6900的数字，我们看到尤其是11月份、12月份我们市场知道有1400吨大豆要过来，我们今天仍然保持非常高的基差，也表现了非常高的饲料增长，这也许是7%，如果我们有点想象力，市场今天不交易这个事儿，如果把想象力拿出来7-8%到的增长是非常有可能的上限。
