“不入虎穴，焉得虎子”是一句耳熟能详的俗语。但是在承担风险的时候，必须谨慎。奥里斯资产管理公司(Aureus Asset Management)董事长兼首席执行官和联合创始人凯伦·费尔斯通(Karen Firestone)知道如何在两者之间保持平衡，并且用亲身经历证明了这一点。在经过了22年的职业生涯后，她离开了富达投资集团(Fidelity Investments)，辞去了基金管理的工作，并于2005年联合创立了一家财富咨询公司。如今奥里斯公司所管理的资金已经达到15亿美元。在新书《扳回劣势：在商业、投资和生活中有理有智地承担风险》(Even the Odds: Sensible Risk-Taking in Business, Investing and Life)，费尔斯通描写了这一主题，同时她也将现身天狼星卫星广播公司111频道沃顿商业电台播出的“沃顿知识在线”节目探讨她的新书（Wharton Business Radio’s Knowledge@Wharton show, which airs on SiriusXM Channel 111）。
以下为编辑后的访谈记录。
沃顿知识在线：在深入挖掘这本书之前，我想先讨论一下这本书的名字：理智承担风险的概念。就今天而言，不管是在商业环境中，还是人们的私人生活中，这个挑战到底有多大？
凯伦·费尔斯通：承担风险贯穿着我们每个人每一天的生活，我们可能已经意识到了，也可能没有。有理有智地承担风险又是另一个挑战，而且我觉得就今天而言，理智地承担风险变得更加困难，因为人们普遍承受着越来越多的压力。我们每个人都是一样的，我们做事的时候更加冲动，而且不会以一种符合逻辑或理智的方式思考事情。由于我每天在工作中都会花费很多时间从专业的角度思考如何承担风险，所以自然而然就会按照我们处理风险的方式，对它进行复杂和更加理智地思考。
沃顿知识在线：似乎自从经济衰退开始，我们就进入了一个时期，了解风险和真正地承担风险这一概念变得更加重要。
费尔斯通：太不可思议了，如果我们想想现在的新闻多么令人心神不宁。想想过去几周，随着我们正在步入一个政治大会频频召开的时期，你想想，有那么多的动荡、暴力和危险，我们还怎么可能进行投资？当我们看到周围发生的一切，还怎么可能把钱投入到股票市场上？但是在我们公司看来，近期市场似乎在某种程度上处在一个为数不多的平静位置，针对价值也有着理智的思考和考虑。自从2009年跌入谷底以来，市场已经上涨了300%，而且已经爬上了我们所说的“忧虑之墙”，克服了一系列负面因素。如果在2008年，人们没有把股票售出，而是坚持住的话，他们就会触底反弹，然后在这些年里稳步上升。
近十年来，市场一直在上升，我认为各经济体将会持续运转，人们会继续需要商品和服务，我们只需要冷静地想想，就可以渡过这一时期。自从经济衰退至谷底以来，我们已经创造了数百万工作机会。美元依然强劲，美国已经成为世界各地投资人士的安全港，他们把资产投了进来。这在某种程度上可以抚平那些心存害怕的人们的担忧，因为当你想到我们不断面临的风险，以及各种新闻资讯的狂轰滥炸，实际上是非常吓人的，这些新闻令我们心神不宁，让我们停滞不前。但是我们必须更镇静一些，在考虑投资的时候可以这样想，“情况可能不会那么糟糕。”
我认为这是对各经济体能力的一个考验，能否通过基本的商业措施来挺过这一时期。我们要坚持不懈，继续工作，人们必须认识到承担风险是他们生活体验的一部分，不仅是你的体验，还是我的，以及我们周围每一个人的。我们不能害怕，不能躲在壳里，想着“我不知道该怎么办了，市场一崩溃，我一半的钱就都没了！”这些想法会阻碍人们进行投资，所以他们选择储蓄账户0.06%的利息。虽然这也是一种选择，但是这种选择好吗？我觉得没那么好。
沃顿知识在线：就承担风险的概念而言，你必须从商业角度来审视它，你必须把它跟你的投资结合起来考虑，你还必须把它置于生活中。
费尔斯通：在这本书中，我试着理清在商业环境和生活中的投资中都适用的一些风险承担法则。有四个法则：正确判断风险的大小、正确的时间选择、依靠知识和经验、对承诺和预测保持怀疑态度。这些法则也特别适用于投资。我一直都在思考我们在公司中所持的立场是否正确。时机必须正确，因为你买入或卖出的时间至关重要。还有我们对这项投资了解多少，最后不管你从华尔街听到什么，或者你从公司中听到什么，都要对这些消息保持怀疑态度。
如果你想知道我们怎样在生活中应用这些法则，那么举几个简单的例子。
正确判断风险的大小：如果你要买一套房子的话，你要确保你想要的这套房子大小合适，不能太大，也不能太小。否则，这就是个错误的决定。房子的按揭贷款的多少必须是你可以承受的，你在这套房产中投资多少非常重要。这就是每个人都要面对的，涉及风险大小的问题，不论你是要买一套房子，还是出租一个地方。
正确的时机：如果你可以选择的话，你肯定不会在十一月开一家冰淇淋店。如果你住在东北部，或者费城的话，你更愿意在四月或者五月开冰淇淋店。不管做什么决定，时机都影响着决策。什么时候结婚，什么时候订婚，什么时候生孩子，时机只是一个因素。有时候它很重要，有时候又没那么重要，但它绝对是一个风险因素。
依靠知识和经验：如果一个人只在艺术画廊工作过，那么你是不会想让他在你的节目中做实习生的。就算他们说“我真的对广播和无线电台节目非常感兴趣”，但是他们之前并没有展现出这样的兴趣。这是不是你应该知道的事情？我觉得是，因为你有可能招进来一个既没有能力，又没有资质的人。所以你需要依靠知识和经验。
保持怀疑态度：你有一个伙伴，你跟他出去吃晚餐，然后他说，“我有一个绝妙的想法，我想在市区开一家餐吧，我希望你能投资几千美元。”如果你不多问几个问题的话，就显得非常不合逻辑。你最好不要轻信，认为“杰森人不错，我觉得他能成为一个出色的餐吧老板”。这样做就太蠢了，会有很多风险。暴露在危险和不确定性中，这就是风险。你不需要暴露在不确定性中，也可以赚钱或者做出正确的决定。但是如果你不好好想想其中可能存在的差错，你就太容易上当受骗了。
沃顿知识在线：现在有一个风险领域提得非常多，特别是在过去十年中，那就是辞掉工作后，去找另一份工作还是成立自己的公司。你就做出了这样的决定。过去你在富达投资集团工作，后来你辞职创立了自己的公司。这个过程对你来说是什么样的呢？有没有考虑到成立你自己的公司可能存在的所有那些风险？
费尔斯通：不论何时，当你成立一家公司或者接受一份新工作时，其中肯定会有风险。正如所有人一样，我必须决定的第一件事就是，我有足够的财力吗？如果你辞掉一份工作后，另一份工作的薪水更高，那么问题就解决了。如果你辞掉一份非常不错的工作，就拿我来说，我在富达的工作很不错，我管理的是天运基金和大盘基金，我在那里已经工作22年了，而且我还是股东，那份工作真的非常不错，我热爱富达，现在也是一样的。如果我要跟合伙人创办一家公司的话，他和我，我们两个人至少一年都没有工资。但是我存了一些钱，而且富达将会买回我的股份，所以以我的财力，足够创立一家公司了。但是有些人财力并不行，所以必须要考虑到这一点。
对我来说，这并不是最大的问题。我觉得对于那些已经事业有成的人来说，名誉风险是一个很大的因素。这一点我们必须想清楚：如果我们的新公司惨败，如果我们表现得非常糟糕，我们能承受吗？如果我们吸引不到客户，如果我们给客户的工作做得很糟糕，我们该怎么办？我们必须在成立新公司之前对自己的能力有信心。我的合伙人大卫之前是威灵顿公司的合伙人，他管理的是MIT基金。我之前也管理着数十亿美元基金。我们两个人都有着多年的工作经验，我们雇了几个富有经验的年轻合伙人帮助我们，而且我们对自己非常有信心。我们必须放手一搏。我们很有自信，而且也的确成功了。
你必须依靠技能和经验：我以前能达到这个目标吗？有人会付钱给我做这件事情？他们付钱给别人做这件事，为什么还要付钱给我？然后我们决定：因为我们有良好的业绩记录，所有人们一定会给我们一个机会，他们甚至可能会喜欢我们，或者对现有的投资顾问不甚满意。在许多企业中，事实的确是这样的。人们不介意说，“我以前与某某律师、会计师，或者投资专业人士打交道的时候，感觉并不怎们好。我觉得现在是时候开始找其他人了。”
在2008年和2009年，我们看到了一些非常惊人的潜在利益。当时人们损失了很多钱，整个行业都为之动摇，所以有很多在2005年、2006年和2007年对现状非常满意的人都开始寻找新的投资管理者。事实上，这反而以一种奇怪的方式帮助了我们。我们得到了很多业务，因为我们在前几年表现非常出色，所以人们觉得“这些人进入这一行业已经几年了，而且做得很不错，他们有很强的背景”，这就帮到了我们。
我们非常幸运有一个核心团队一直砥砺支持奥里斯，我们有了更多的合作伙伴并且实现了增长。我们一开始管理的就是自己的钱。我不可能去挖富达的客户，我要遵守非竞争条款，而且我也不可能这么做。就这样我们的资金增长到了15亿美元，看到公司表现不错，我就可以放心地敲桌子了。
沃顿知识在线：在书中你建议永远保持适度的怀疑态度，你不能百分之百相信任何事情。
费尔斯通：你甚至不能10%地相信任何事情。我的意思是说，如果有人跟你说，“这难道不是美丽的一天吗？”那么你就向外面看看，如果你看到蓝天，那么答案就是肯定的，我同意这一点。但是这种情况并不多，我恰好是一个非常多疑的人。虽然我多疑，但我是快乐的。有很多人也很多疑，但是他们并不快乐。我觉得保持多疑的态度非常有趣，我觉得这可能是我的本性，凡事都要问“真的吗？那是真的吗？”
我试着不要太过消极，但是我自身，以及我的家人和朋友也见证了一些案例，有些人在投资、建立关系，或者进入商业界之前对这些事物根本没有任何疑心，所以就很容易上当受骗，认为这肯定会成功的，但是最后却大错特错。而且所产生的影响远比想象的糟糕。花几个小时，问自己几个问题，做一些调查，这又不是什么难事。每个人在买车的时候都会这么做。想象一下吧：没有人会不看消费者报告就买车，他们会上网，询问许多朋友他们买的什么车，还有他们觉得这辆车或者那辆车怎么样。既然人们在买车的时候愿意花这么多时间，做这么多努力，那么如果他们要为企业选择合作伙伴，购买一家公司，或者找一份新工作的时候，肯定也要这么做。但是很多人就是做不到。
沃顿知识在线：在书中，你提到了你接触到的许多公司。哈里伯顿公司(Halliburton)就是其中之一，这个案例之所以有趣是因为哈里伯顿在石油行业拥有一定的声誉，但是这种声誉却被完全玷污了。我们所讨论的是一个下滑程度惊人的行业，因为石油价格跌得太快了，虽然已经有所回升，但是根本没有达到它过去的水平。能否简单说说你与哈里伯顿公司的关系，以及哈里伯顿公司作为一个投资可能性的评估过程。
费尔斯通：在波动性里面，哈里伯顿是一个非常有趣的案例。波动性指的是油价的波动，因为它是世界上最大的石油服务公司，所以它的客户就是石油企业、油气公司、石油开采公司和一体化石油公司。同样的，波动性也体现在它的环境治理方面，以及在诉讼和国会听证中表现出来的担忧。前副总裁迪克·切尼(Dick Cheney)作为哈里伯顿的领导者是非常有争议的。所以它面临着调查和禁令等方面的波动性。
哈里伯顿的故事发生在股票价格利好期间。当时油价一路攀升，哈里伯顿的股票也在不断上扬，我们从中赚到了钱，然后我们有这么一位非常注重环保的客户。拥有保护地的是一家非营利组织。正因为有着保护土地和环境的使命，他们不想拥有任何石油和天然气股票。我们已经购买了哈里伯顿的股票，然后他们告诉我们，“对不起，我们不想要这些股票”，我们内部讨论了是否应该卖出这些股票。股票价格一直在上涨，我和我的合伙人决定，既然他们给了我们一年时间，说“在年底之前你们可以一直持有这些股票”，现在是春天，所以我们还有足够的时间。
我们是这样分析的：如果股票一直上升，然后我们在年底卖掉的话，我们不会因为持有哈里伯顿的股票而从这家公司得到任何称赞，因为他们根本就不想要这些股票。如果我们不卖掉这些股票，而且股票价格又下降的话，他们肯定会恨我们的。我们可能会丢掉这个客户，因为比起股票的价格，这对他们更加重要。对他们来说，环境是最重要的，但是哈里伯顿恰好被指控污染环境，还因此不得不偿付巨额罚款。作为一片保护地的所有者，在他们的使命框架内，是不可能容忍这些事情的，所以我们必须卖掉这些股票。
现在看来，我们是非常幸运的。我们卖掉了那些股票，有一阵子股票价格上升了，之后就开始下跌，因为油价崩溃了。当我们卖掉哈里伯顿的股票时，我们在股市上赚了一大笔，当时每股的价格略高于73美元。我给你列举一下价格，你会觉得非常有趣。当时是2014年7月的时候，股票价格是73美元，然而今年二月的时候，一下了跌倒了谷底，成了29美元。所以我们非常幸运地卖掉了这些股票。
