解决农资问题的第三条出路

    今春以来，有关农资供应、价格、质量等问题不断出现，如何解决好农资问题，各地已经采取了许多办法措施，在这些办法中，治标的多治本的少，如何能从根本上来解决问题呢，我们能不能换个思路来思考一下呢，于是就有了——

    解决农资问题的第三条出路——兼谈我国农业生产方式的变革

    新思路出新办法

    今年农业生产资料价格过快上涨，在许多地方已经开始影响农民的生产积极性，有农民抱怨：“化肥太贵买不起”、“粮价前脚小涨，农资后脚大涨，怎么种都是亏。”显然，控制农资价格已经成为现阶段农村工作中的一个突出问题。

    时下，春耕已过，回过头来我们正好可以做一些反思，总结经验，探索解决农资乃至农业生产发展中的深层次矛盾的办法措施，以便能够长期有效地提高我国农业的综合生产能力。为此我们走访了国家财政部农业司、中国农业科学院等单位。与专家们进行了专题对话和访谈。本期周刊，我们发表的是本刊主编与国家财政部农业司司长丁学东的对话：《解决农资问题的第三条出路————兼谈我国农业生产方式的变革》，还有中国农业科学院土壤肥料研究所副所长张维理的文章《提高耕地质量已迫在眉睫》。

    希望对话及文章中的观点、想法、建议能对各地解决农资等问题有所启发。———编 者

    农资涨价成为增收的一大障碍

    记者：针对农资涨价的问题，国家发改委于3月18日作出部署，要求集中时间和力量开展好化肥等农资价格检查，扩大检查的声势和影响，形成春耕期间对农资价格违法行为的高压态势。许多地方政府也采取了相应的对策，着手从农资的生产和流通环节遏制农资价格的过快上涨。另一方面，也有论者提出，国家可以借鉴粮食直补的经验，把农资补贴直接发给种地农民。您对此有何看法？

    丁学东(财政部农业司司长)：对这个问题，解决的问题现在看来有三种思路，我就想把这三种思路做一个比较，第一种思路就是限价补贴，比如补农资企业，化肥不涨价，农资不涨价，包括农膜也不能涨价，这条路走不通。

    记：是的。这个实践已经证明过了。

    丁：对，为什么走不通呢，这个做法本身就违反市场经济，市场经济你不能限定价格，这个没有道理。第二个，对化肥生产企业来说，对农资生产企业来说，限定价格我觉得也没有道理，为什么呢？它的上游产品，煤炭，石油，电力，都是耗能大户，耗资源大户，它的上游环节涨价涨得这么厉害，怎么能限价，从需求方面来讲，也不可能限价，因为已经供不应求，怎么能把价格限制住，这条路肯定走不通。

    农业尚未现代化 却出现了高污染

    记：那么还有其他的办法吧，也就是第二条路呢？

    丁：第二条路，就是你给我的文章里讲的(4月16日县域经济周刊《农资补贴应该补给谁》)，对农资生产企业不限价，让它涨价，甚至放开涨，对农民硬性补贴，我认为这条路看似有道理，其实也根本走不通，什么理由呢，去年涨价在600亿元，是不是要补到600亿呢，那么就意味着仅仅是农资这一项就使我国的农业生产成本增加600亿。

    另一个问题，中国化肥的使用量已经远远超过国际平均水平，现在施用量，据农科院的反映，中国的化肥以氮肥的施用量为例，已经是美国的3倍，是法国的1.5倍，是德国的1.6倍，在这个情况下，还要上氮肥，就带来两个问题，一个是边际效益递减，就是化肥对增产的作用越来越小。还有，就是土地板结，农产品质量下降，环境污染，生态破坏，现在已经显现出一个问题，就是中国农业在没有实现现代化的情况下，已经走出了一条高污染、高成本的道路，这个路子是不行的，所以我觉得这条路也是此路不通。

    记：是这样，您说得太对了。

    丁：所以我现在担心是什么呢，中国农业本身还没有现代化，污染水平已经达到了工业化水平了，现在江河湖海的污染一半以上来自农业，不是来自于工业，为什么呢，中国的化肥使用量当中，大概有效使用的可能不到一半，大部分是流失掉了，或者在土地里面，把土地给破坏了，所以我认为第二条路也走不通，不要说国家补不起，就是补得起也不应该走这条路，与节能型社会，与环保型社会，与五个统筹，与科学发展观都是格格不入的。

    测土施肥 变革农业生产方式

    记：那么，解决农资问题还得要有更得力和有效的办法，您有什么新的想法吗？

    丁：是的。就是我说的第三条出路。是什么呢，就是不补农资企业，也不限价，也不补农民，这样会鼓励你去使用农资和化肥。那补什么呢，补少用化肥的技术，谁少用化肥，谁少消耗农资，就补贴谁，怎么办呢，具体来说，以化肥为例的话，尽量补科学平衡施肥，就是说搞配方施肥，在施肥之前简单的测量一下氮磷钾这些主要元素，缺什么，缺多少，然后配肥，配好了以后，把肥卖给农民，这种技术是很有前景的。

    记：农业部最近也在大力推广测土施肥，各地也在纷纷行动。在这方面，您认为目前具体该怎么做呢？

    丁：我们司里走访了中国农科院的土肥所，现在是这样一个设想，给他们提了这样一个要求，现在急需寻找出一种使用简便便宜，易于推广的测土施肥技术，国家对这种技术给予支持，甚至补贴，我做了一个推算，如果说这种技术使用以后，能够使化肥使用量下降20%的话，化肥的价格就下来了，农资的价格就上不去了。这就从另外一个方向抑制化肥价格上涨。

    所以，我们觉得这第三条道路是可行的，也符合科学发展观。

    记：我记得，几年前在湖北省采访时，就知道他们搞过平衡施肥，但是后来没有推广开来。

    丁：是的。我们也做过调查，第一个问题，现在的测土施肥技术太复杂，要测11种元素，我认为没有必要，应先把握主要的，农业元素可以分成三类，一个叫大量元素，还有中量元素，还有一个叫微量元素，现在污染最厉害的，浪费最多的就是大量元素，就是氮磷钾这三种，先把这几个要素控制住，其他的问题以后随着技术的发展，农业的进步再来逐步的解决。

    记：还有一点，就是既依据土壤又根据所种植作物，把这两个都结合起来进行合理施肥。这样会更科学一些。

    丁：对。最好的办法是两个都结合起来。所以现在要找一个易于推广，使用简便容易掌握的测肥技术，现在河南省已经开始搞了，叫测土施肥站，在全省搞了100多个站。

    技术革命 化肥使用做突破口

    记：你刚才说的使用简便的方法，现在有没有？

    丁：现有的方法，我们已经派出两个工作组出去搞调研了，都是根据到各地收集的信息，我现在收集了很多这样的配肥信息，测土施肥信息，现在正在搞这个技术，我觉得完全可以找的到。我是怎么设想的呢？能不能把这个站建在化肥销售公司，你带一包土来买化肥，当场测，当场配，你带走不就完了，不就一步到位了。越是先进的东西，越要简单。所以这可以叫傻瓜肥。

    记：你这个想法太好了，老百姓听了很高兴。

    丁：另外可以再鼓励一下秸秆还田，使用农家肥。

    但是我想测土施肥主要是用在大田作物上，如水稻、小麦、玉米、棉花。推广这一技术，对农业生产方式的转变就太有意义了。

    我国农业增长方式也要转变的。所以我想农业生产方式的转变，就以化肥农资的使用为突破口，先走一步，是这么一个想法。

    记：我觉得这件事做好了，对中国农业发展有一点革命性的意义。

    丁：这个在农业上是一个革命，真的。我觉得这个革命的意义，跟工业上有很多的共同点，农业也要做循环经济，也要清洁生产。

    记：对，通过测土施肥，找一个好的切入点，上下都能够接受，我觉得这个东西不光是老百姓能接受，各级政府部门都能接受，非常好。