保护和鼓励农民种粮 对农民的补贴力度将越来越大
[网民]西方国家大多是在工业化水平较高，农业人口比例较小的时期实施农业保护政策的，而我们国家现阶段经济发展水平还处在比较低的阶段，农业人口还在较大的比例，建立了粮食直接补贴比例成了少数人保护多数人了，对此您怎么看呢？
[胡静林]今天我还看到这个问题了，我觉得其实保护农民种粮、鼓励农民种粮实际上是国家粮食安全的问题。 不仅仅是保护农民，可以说更大程度上还是保护城里人。农民什么时候都有粮食吃，真正出现粮食安全的问题还是城市人的问题，所以从这个角度来讲保护农民是保护我们所有的人，保护国家社会稳定的前提。我们国家也确实到了党中央国务院提出的工业反哺农业的时候了，我们这几年国力增强，财政收入增加，到2006年超过3.9万亿，我觉得我们已经到了这个阶段了，是可以这么做的。
当然，我们现在所做的这些补贴还是一个强度不太高的补贴，我们现在还不太可能做得强度很高，因为我们目前的农民很多，不太可能像西方国家，西方有些国家农场主收入有的一半都是补贴来的。而我们国家目前的财力还做不到那么大强度的补贴。但是我们现在应该说是还在逐步增加。你像我们从2004年116亿到今年的427亿，我们也就这么短短几年有这么高速的增长了，相信随着国力的强盛，对农民的补贴力度也会越来越强。使农民补贴网成为明白网 让农民、社会、政府都明白
[主持人]很多网友对您刚才所说的中国农民补贴网还有一卡通都给予了很大的希望。有的网民就问今后随着国家财力的增长补贴规模可能会越来越大，对补贴资金的管理也越来越重要，加强补贴资金的管理。请问胡司长下一步要采取哪些措施？
[胡静林]我们今年达到了427亿，我相信以后还会逐年增加，资金数额越来越大，如何加强这些资金的管理，同时也为了更好地方便农民、更好地为农民服务也是现在压在我们肩上的担子。我们从去年开始正在搭建中国农民补贴网，这个中国农民补贴网是财政部金财工程的组成部分，我们预计大概在年内能够正式开通，这个网是我国第一个以每个农户为统计单位的，将为涉农资金管理提供高效的信息平台，将来不仅仅农民补贴，包括将来所有的涉农资金管理都可以通过这个平台来进行管理，使得我们的资金管理更加规范。中国农民补贴网将来会叫中国农民补贴明白网，将来他可以把农民的很多重要信息收集到，包括农户的家庭人口数、耕地数、种植品种，包括出外打工情况、收入情况等等，使政府更明白农民的情况，同时，我觉得也让农民更明白国家的政策，知道自己应该得多少，给他的补贴有没有克扣，让农民明明白白，同时也让社会、舆论、公众都能明白政府的钱是怎么花的。
总结一下就是三个明白，使中国农民补贴网成为中国农民补贴明白网，有了这个网再配合农民一卡通、一折通，以后我们的补贴更加简便易行了，对补贴的监管更加有效了，把这个钱放在网上公开透明，我们的钱可以从国库直接打到农民的折子上。这个网可以说我们的财政包括广大基层干部已经倾注了大量的心血，做了大量的工作，有的省培训了几万人去收集有关信息，我们要汇集的信息大概是2亿多农户，500多亿条信息，这件事我觉得做好了将来也会大大提升我们服务三农的水平，也会大大改进对农民补贴的工作效率。粮食直接补贴主要目的是增加农民收入促进粮食安全
[网民]司长您好，国家实施的对农民补贴政策，确实深受广大农民欢迎。但我有一个问题不理解，尽管从总量上看，我国对农民的粮食直接补贴已达427亿元。但是我国农户众多，最终落实到每家农户的补贴比较少，个别农民甚至将补贴的钱用来买酒吃肉花掉了，意义不很大，不如干脆将这些钱集中起来办些大事，比如用于农田水利建设、修农村公路等。你怎么看？
[胡静林]这个问题也是我们经常遇到的问题，到下面调研有些基层的干部、专家也提出这个问题。国家对三农的支持有多项，刚才我也介绍了，一个农民基础设施建设，水、电、路等，我们叫"六小工程"；还有一些我们为农民做的公共服务的，比如医疗、义务教育等；还有像鼓励农民种一些优质品种所做的良种补贴；再一个就是现在的收入性补贴，等等。国家对农民的支持是从各个角度来支持的，每个角度导向是不一样的。比如我们要改善农村的基础设施，让农民有更好的出行、环境的条件；我们要做好农村医疗，让农民可以更好、更方便地看病。
这些资金支持的方向都不一样，政策导向是有区别的。我们的目标一个是鼓励农民种粮，再一个就是增加农民收入。现在因为我们国家农民的收入还是很低的，尤其种粮农民的收入再跟种植其他作物的农民相比收入更低。所以我们的导向主要就是想通过这些措施使这些农民收入更高。这些钱可能在城里人来看钱不多，但是对一些种粮农民，尤其是种粮贫困户来讲这笔钱也是不小的数字。
如果我们将来要修路，国家可以拿修路的钱给他修，国家还可以增加修路的钱，可以增加搞农村合作医疗的钱，国家还可以通过其他的方式来支持、做好这些事。我觉得粮食直接补贴这笔钱主要是增加农民的收入，促进粮食安全。也就是说增加了农民的收入以后就要让农民自己决策，我们相信农民是很理性的，没有比农民更知道自己应该干什么，我们不能为他们做决定，觉得你应该拿这个钱买种子，应该拿这个钱买化肥。我们都不可能比农民更清楚他们自己的需要。我觉得他可以拿到这个钱以后交学费，他如果愿意的话也可以拿这个钱修路，我甚至认为即使农民去买酒或者吃肉，我相信那肯定也是农民需要了，他需要改善自己的生活。我觉得我们增加农民的收入本身也是鼓励农民消费嘛，就跟我们跟城里人加工资也没有说必须要拿这个钱搞城市基础设施建设，或者必须拿这个钱去干什么，没有人给我们下这个指令。总之，农民拿了补贴，收入增加了，种粮积极性也高了，国家粮食安全也更有保障了。粮食直补从设想到实施历经五年 补贴政策逐步完善
[网民]财政部从2000年开始酝酿粮食直补政策，从2000年酝酿到2004年政策正式出台经历了五年时间，您能否简单介绍一下政策发展的历程？
[胡静林]粮食直补从设想到政策实施经历了五年时间。第一阶段是改革方案酝酿和探索阶段，是2000-2001年，首先是国务院领导对这项工作的重视，财政部也按照领导的指示认真提出了一些方案，2001年国务院28号文件同意试点；2002-2003年主要是试点阶段，在财政部的安排下在安徽、吉林、湖南、湖北、河南、辽宁等粮食主产省进行了补贴改革方式的试点，其中2003年是在安徽全省推开，安徽省是农村承包的先驱，是农村税费改革的先驱，也是给种粮农民补贴的先驱，财政部给予了高度的重视；2004年的时候我们在全国范围内实行了粮食直补，全面推开，当时提出从粮食风险资金中安排不少于100亿资金，主要是对主产区农民的直补；2006年由于成品油调价，农资价格上涨，我们又增加了农资综合补贴，一直到今年大概是这么一个历程。进一步明确直接补贴政策导向 规范补贴资金分配
[主持人]大家对农资今年综合直补资金比去年增加156亿元很关注，那今年对这156亿元分配财政部是如何考虑的？
[胡静林]我们这次分配有这么几个原则，第一个原则就是继续坚持向粮食主产区倾斜的同时，进一步向粮食增产快、商品量大，优质稻谷产量多的地区倾斜。补贴资金分配直接与粮食产量、商品量和优质稻产量这些因素挂钩，谁产量越多，谁调出的商品量越多，谁产的优质稻越多，得到的补贴就越多。
另外我们也要适当缩小补贴水平在地区间的差异，现在我们确实存在着比如主产区和销区、发达地区和一些不太发达的地区在种粮补贴方面的差异。当然这些差异有些也是有些历史因素的，我们总体目标也是要通过几年的努力使农民不管在什么地方种粮所得到的补贴差不太多。
所以，我们今年为了防止补贴造成新的差距的拉大，对历史上亩均补贴标准和补贴强度系数（每百斤粮食所得到的补贴）过低的地区，在新增资金补贴分配上都适当地做了倾斜。对补贴水平略低于平均水平较多的地区我们适当地提高了补贴标准。今后，随着我们的调整最终将实现无论是主产区还是非主产区各地补贴强度基本一致，补贴更加科学。
第三就是我们考虑到了全年，比如化肥、柴油等农资价格的变动，将来可能对农民种粮增支的影响因素，做到能够弥补农民种粮的增支部分。补贴直接打到帐户上 在外打工的农民领取补贴也方便
[网民]一些常年在外打工的农民领取补贴很不方便，如何解决这个问题呢？
[胡静林]应该说随着管理的不断提升，可以说这个问题越来越不成为问题了。我们在2004年的时候向农民补贴主要是发放现金，这确确实实使得在外地打工的很多农民很不方便，也使我们基层的财政所包括村干部这些发放补贴的人更加辛苦。随着我们年内要建设中国农民补贴网，随着这几年我们大力推行的一卡通、一折通，我们对每个农民都建立了直补的卡或者是存折，包括我们现在很多地方是把钱从国库里面直接打到农民的帐户，所以农民在不在家也没有关系，春节回家领也可以。所以这个问题将越来越不成为问题了。不设新机构不增新编制 补贴直接发放到种粮农民手里
[主持人]那我紧接着再问您一下，刚才在介绍的时候中您说过去对流通领域补贴的时候,到农民手里的只有一部分,那从2004年用了直补的方法以后情况怎么样？
[胡静林]可以说,我们这块该给农民的钱，应该说都直接给农民得去了。但是这里面有一些发放的成本，你正好问到这个问题了，可能很多网友也很关心这个问题，2.5亿户农民我们今年发放427亿补贴。我们有这么一个口号就是"尽量节约发放成本一块钱，让农民尽量多得到一块钱的补贴"。但是必要的成本是肯定要付出的，我们只能说我们尽量减少行政成本，每节约一块行政成本让农民多得到一块补贴。我们现在发放这个钱，可以说第一，我们没有设立一个新的机构，也没有因此增加一个新的编制，包括全国这一体系，我们基本上是在现有的组织机构和人员的体系下来做事的。也就是说我们没有增加额外的东西，实际上我们发放的成本是很低的。
我们第一次发放的时候成本相对高些，随着制度的不断完善和发放额的增加，成本大大降低。现在这个钱基本都到了农民的手里了，省去了所有的中间环节，农民得到的实惠也是最多了。财政部："把农民当成我们自己的兄弟姐妹来做这个事"
[网民]在推行粮食直补政策中可能有很多事情是您难忘的，您能不能讲几件您感触比较深的事呢？
[胡静林]应该说在粮食补贴的过程中,一个是我们把党和政府的温暖送到千家万户农民家里，同时也是我们自己受教育的过程，我们也在这个过程中感受到了很多令人感动的事和人。我觉得一个是基层的一些干部在为农民补贴倾注了大量汗水和辛劳，我们在河南督察的时候当时看到了一份省里给的材料叫《财政所长的直补日记》，其中写到乡财政所所长为了打印粮食补贴通知书三天三夜没有睡觉，以致于累倒在办公室，财政所长坚守岗位两个多月，母亲病重都没有办法照顾。我自己当时去江西督察，江西大概有近千万农户，在短时间里面光是打印机一个县就打坏几十台，很多打字员打得手都麻木了不能动了。
农民对这个事就更加高兴了，很多农民说种粮不交税，还给农民补贴，中国几千年来没有遇到这样的事情，非常感谢党中央和政府。我们去吉林调研的时候，正好走到一片瓜地，准备买几个瓜吃，当地农民听我们谈话一看是来发补贴的，西瓜不要钱还非得送几个西瓜上车。当然西瓜钱不多，但是很好地说明了这个政策深得人心。可以说在做这件事上，我们金人庆部长和主管的朱志刚副部长经常告诫我们"农民的事要带着感情去做，你带不带感情去做，做出来的结果是不一样的。我们城里人往前数三代都是农民，要把农民当成我们自己的兄弟姐妹来做这个事"。我觉得做这个事也是让我们受教育、体验感动的过程。所以我觉得我们做这个事的人能够经历这么一项政策也是很骄傲的事。 胡静林："国库直接通到农民的口袋 中间环节见不到钱"
[网民]目前中国有近3亿农户，7亿多农民，且散落在各地，落实补贴的难度很大。许多网友都很关注，对种粮农民的补贴资金能否能及时足额地兑付到位，财政部是如何确保补贴资金真正发到每户种粮农民头上的？
[胡静林]我们研究这个政策的时候也是有争议的，我们知道西方国家搞农民补贴已经很多年了，但是他们的农民人数很少，有的国家就几万农庄或者就几十万农场主。而我们国家近3亿农户7亿多农民，你说怎么把这么多钱发到人头上，中间不截留，可以说也是我们当时比较担心的问题。我觉得经过这四、五年的工作，可以非常自信地讲，这个问题我们确实得到了很好的解决。我们原来认为我们最担心的问题，现在则认为这个资金发放可以说是财政最安全的资金之一，也是农民最满意的补贴方式之一。我们也做过一些调查，农民的满意率大概都在98%以上，当时为了解决这个问题我们可以说是做了大量的调研，开了多次专家座谈会。
我记得印象最突出的一次就是当时部领导带我们去安徽南陵县的一个农户家谈了三个多小时，他的建议就是张榜公布，就是农民自己的事自己办，自己的事自己监督。我们说贴出来行吗？他说我们村里哪家种多少地，哪家拿多少钱没有比农民更清楚的了，只要张榜公布，谁也不敢多拿，说你只要按照这个办法不会出问题。比政府派人去查要强得多。我们后来实际上可以说最主要采用的就是这个办法，让农民自己参与管理，民主监督，这恐怕是有效的办法了。第二就是我们财政可以说是建立了一系列的制度和机制。比如我们进行专户管理，比如我们搞帐目公开，建立巡报档案制度，我们进行抽查，可以说我们这些人都自己到镇里面去对去。我们把资金一竿子插到底，我们的钱可以说是从国库直接通到农民的口袋，通到农民的存折上，中间环节见不到钱，省、县一级根本就见不到钱。
第三个我觉得能够发放得这么好应该说是广大的干部，尤其是基层干部，县、乡镇还有村这些干部做得好，制度再好，设计得再完美还得有人做，事在人为，应该说他们在做这件事上花费了大量的心血，也体现了为农民服务的责任感，"情系于民，为人民服务"，他们在这里面做了扎扎实实的工作。所以使得我们现在对农民补贴的这部分钱应该讲是非常安全的。我记得第一次发放的时候我到江西省去调研，他们和我们说这笔钱他们没有一个上访的，没有一封举报信。当然，中国这么大了，你说也不可能保证没有一个个案，从中截留的，肯定有个别的。但是对这些人我们只能发现一起就惩处一起。总的来说这个资金是非常好的。
今年农资综合直补翻番增长 直接补贴总额达427亿
[主持人]今年对农民直接补贴增幅很大，许多网友共同关心的一个问题就是今年种粮农民究竟能够得到多少直接补贴的实惠呢？也就是他们能拿到手里的到底有多少钱？
[胡静林]今年粮食补贴增幅确实比较大。我们实际上已经连续三年粮食丰收了，很多人可能会认为粮食问题又缓解了，没有必要拿这么多钱再补贴种粮了。我们自己认为虽然这几年粮食形势、供求关系有所缓解,但是中国13亿人吃饭是一个永恒的问题，任何时候都不能掉以轻心，因为我们受到的制约因素很多。比如我们的18亿亩耕地是一条红线，我们一直在坚守，但是也有难度；比如我们的气侯问题，粮食生产很大程度上是靠天吃饭；还有农资涨价等因素。总之，我们认为粮食持续增产的基础还不是太牢靠，所以我们还是要进一步调动农民种粮的积极性，这就是为什么我们虽然丰收了三年，今年还要增加补贴，还要加大支农政策力度，还是要进一步鼓励农民"多种粮、种好粮，多调粮"的原因。 今年新增156亿补贴后，农民粮食直补和农资综合直补加起来共427亿。我们粮食播种面积大概是15亿亩，这样平均下来我们每亩地27块钱，主产省每亩地平均补贴30块钱，非主产省每亩也能到20块钱。实际上我刚才也说了，我们是按照播种面积来说的，有的地一亩地种双季，所以按照实际种粮的耕地面积来算，每亩补贴要大于这个数字，比例也要更高。但是也要解释一下，因为中国的情况比较复杂，我们农民粮食直补这块原来是和粮食风险基金关联的，由于各地当时的风险基金不太平衡，有的地方农民可能高于这个平均数，有的会低于这个平均数。
[主持人]很多网友很关心农民自己到底能拿到多少钱呢？
[胡静林]每个农民得的补贴我们可以估算，要按人均算的话我们农村是7亿多农民，大概人均补贴57块钱，但是不同地区会有所差异。
对种粮农民直接补贴主要包括粮食直补和农资综合直补
[主持人]目前我们国家对农民的补贴政策比较多，请您给大家介绍一下粮食直接补贴政策的主要内容都有哪些？
[胡静林]现在国家对三农的支持有很多项政策，比如有对农民基础设施的支持，有对农村医疗合作、对农村义务教育的支持。我们对种粮的补贴主要有两大块，一块叫做对种粮农民的直接补贴，也就是今天谈的问题。除此以外实际上还有一块是对良种和农机具补贴。我们现在对种粮农民的收入性补贴主要就是我们所说的粮食直补和农资综合直补。
粮食直补资金是来源于粮食风险基金，是在粮食风险基金原来补给流通环节的钱，我们通过改革把原来补在流通环节的钱拿出来直接补到农民手里，也就是把原来的暗补直接变成明补。因为原来补在流通环节的效果不好。一些专家测算补在流通环节的钱农民实际上只能拿到一部分。粮食风险基金是由中央和地方两家组成的，中央拿大头。这项补贴是从2004年开始搞的，到今年已经第四年了。
第二块就是农资综合直补，这块是2006年开始实施的，主要是2004年以来受煤电、化肥、农药等农资价格上涨，增加了农民的种粮成本，当时社会各界有些反映，农民也有一些意见。尤其是去年国际石油价格上涨，我们国家也对成品油价格进行了调整。为了减少农民因为涨价引起的成本上升，我们从去年开始实施了农资综合直补。这块钱去年是120亿，全部由中央财政安排。这两块补贴的对象都是补贴给种粮农民的，都是增加农民的收入，是一种收入型的补贴，都是为了促进农民增收和粮食增产。
